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 L'étau se resserre ?

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Erandil
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 13:06

Moi si ^^ avec l'augmentation du rejet de CO2 dans l'atmosphère on a une augmentation des gaz à effets de serre donc le phénomène de l'ozone est multiplié se qui engendre un plus grand nombre de rayonnement solaire car le principe de l'ozone est d'empêcher que la chaleur s'en aille directement se qui ferait une température de -18°c environs. Avec le réchauffement de la planète ont a les fontes de la calotte glaciaire qui engendre plus de problème écologique et une variations des climats. Razz
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Apophis
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 13:07

L'effet de serre est un effet tout à fait naturel...
Sans les Humains, il serait présent quand même, certes on l'accentue, mais c'est pas si dramatique que ça...
Se que l'on oublie aussi, c'est que le soleil lui aussi à des périodes ou il chauffe plus ou moins...(des périodes d'environ 11ans), et des périodes de plusieurs millions d'années (on a tous appris les différents ère en Histoire/Géo en primaire ^^)

réchauffement de la planète OK, augmentation des Océans OK, mais cela est un cycle naturel... L'humain ni est "pour rien"...
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Don Juan Eternidad
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 13:08

La glace relfétant énormément la lumière elle permet a la terre de se refroidir... Moins il y a de glace plus le tmeps ira en se réchauffant... Une forte concentration de CO2 dans l'eau diminue la température de solidification de l'eau et donc la formation de glace... CQFD
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Aëwë
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 13:10

X-Max a écrit:
Les scientifiques ont déjà trouvé des solutions...

http://www.lefigaro.fr/lefigaromagazine/2008/04/26/01006-20080426ARTFIG00502-les-algues-nouveau-petrole-vert-.php


Je connais d'autres genre de truc qui fonctionne à l'éthanol mdr
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Majalas
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 13:56

Ou alors Comme dans Mad Max =D

Au mieux la montée des hauts tue tous les flamands nationaliste de Belgique Twisted Evil Comment ça je dévie le sujet ? What a Face
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Don Juan Eternidad
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 14:31

Majalas a écrit:
Ou alors Comme dans Mad Max =D

Au mieux la montée des hauts tue tous les flamands nationaliste de Belgique Twisted Evil Comment ça je dévie le sujet ? What a Face

Tu voulais pas dire E*ux?

Enfin moi je dis ça je dis rien...

Peut être si tous les belges périssait noyer Rolling Eyes

Nan faut butter tous les vieux c'est eux qui pollue le plus je vous jure...
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Aëraël
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 14:35

Si tout les belges meurent, les français ne vont plus comprendre aucune blague Razz
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Kaiz'
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 15:42

il est certain que la monté du prix du baril de fiol entrainera des tension, d'autant plus que l'OPAC en plus de ne pas vouloir augmenter sa production en est incapable financièrement ( assez drole hein ).
Bien sur qu'il existe d'autre moyen, cela fait des années qu'il en éxiste. Le problème c'est que sa entrainerait un boulversement de l'économie mondial qui ne serait pas profitable a tout les état notament les plus influent ( US et chine en première ligne ). Si l'on ne change pas nos habitude c'est totalement d'un point de vu économique et politique. Rien d'autre.

Et il parait évident que dans le future des guerre éclateront afin de possèder de l'eau, il y a quelque année on ne pensait pas qu'il y aurait des guerre pour le pétrole, et pourtant...il y a bien eu une guerre du golf ( le retour Razz )
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Alérandir
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 19:24

En réalité on est aussi con que les pandas.

Quand eux fondent toute leur survie sur le bambou, nous fondons toute notre économie sur le pétrole.

Affligeant.

Et nous devons payer, les erreurs de nos prédécesseurs...

Il faut repenser tout notre système économique, au lieu de penser à des stratégies de retour en arrière...

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Kaiz'
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 19:28

ouai enfin l'homme n'est pas un modèle d'intélligence, on parle de l'adaptation surprenante d el'homme...perso j'y crois pas trop^^

hors mis l'alimentation des voiture et autre engin a moteur il faut ausis pensé a la production de quasiment tout les plastiques, du caoutchou et tout ce dont on ne peut pas se passer.
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Erandil
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 19:29

Si du jour au lendemain on arrêtait d'acheter du pétrole qu'est qu'il va se passer ?
Les placements débiles des producteurs de pétrole dans les pays pauvres vont se retrouver fauchés et sa va engendrer une monter du terrorisme à cause de l'aggravation de la misère dans leur pays que nous aurons provoqué en stoppant notre achat de pétrole tandis que le jour où il y en aura plus bha se sera la faute à personne Rolling Eyes
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Flow
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 19:34

Pas d'inquiétude, l'homme y est pour rien



Le réchauffement de la planéte de maniére naturelle existe, mais il se produit sur des périodes largement supérieures.
ALlez, on y crois tous, c'est les vaches les fautives !

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Kaiz'
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 19:42

ouai encore un coup de leur méthane...allez on se vange tous en faisant une opération commando sur les vache du coin ! YAAAAAAAAAAAAA
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Erandil
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 19:50

non vive les vaches pas touchent à elle Razz
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Aëraël
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 20:19

Kaiz' a écrit:
ouai encore un coup de leur méthane...allez on se vange tous en faisant une opération commando sur les vache du coin ! YAAAAAAAAAAAAA

Un plouk commando sur les vaches?
Mais c'est immoral What a Face
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Alérandir
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 20:31

Flow a écrit:
Pas d'inquiétude, l'homme y est pour rien



Le réchauffement de la planéte de maniére naturelle existe, mais il se produit sur des périodes largement supérieures.
ALlez, on y crois tous, c'est les vaches les fautives !

La courbe de hockey. Oui. Mais tout le monde n'est pas d'accord...





Description

Expansion of the last 1000 years
Temperature variations during the preceding 12000 years. Note that present day is placed at the left hand side. This image is a comparison of 10 different published reconstructions of mean temperature changes during the last 2000 years. More recent reconstructions are plotted towards the front and in redder colors, older reconstructions appear towards the back and in bluer colors. The medieval warm period and little ice age are labeled at roughly the times when they are historically believed to occur, though it is still disputed whether these were truly global or only regional events. The single, unsmoothed annual value for 2004 is also shown for comparison. (Image:Instrumental Temperature Record.png shows how 2004 relates to other recent years).

For the purposes of this comparison, the author is agnostic as to which, if any, of the reconstructions of global mean temperature is an accurate reflection of temperature fluctuations during the last 2000 years. However, since this plot is a fair representation of the range of reconstructions appearing in the published scientific literature, it is likely that such reconstructions, accurate or not, will play a significant role in the ongoing discussions of global climate change and global warming.

For each reconstruction, the raw data has been decadally smoothed with a σ = 5 yr Gaussian weighted moving average. Also, each reconstruction was adjusted so that its mean matched the mean of the instrumental record during the period of overlap. The instrumental data are anomalies from the 1950-80 reference period. The variance (i.e. the scale of fluctuations) was not adjusted (except in one case noted below).

Except as noted below, all original data for this comparison comes from [1] and links therein. It should also be noted that many reconstructions of past climate report substantial error bars, which are not represented on this figure.


Reconstructions

The reconstructions used, in order from oldest to most recent publication are:

1. (dark blue 1000-1991): P.D. Jones, K.R. Briffa, T.P. Barnett, and S.F.B. Tett (1998). High-resolution Palaeoclimatic Records for the last Millennium: Interpretation, Integration and Comparison with General Circulation Model Control-run Temperatures. The Holocene 8: 455-471.
2. (blue 1000-1980): M.E. Mann, R.S. Bradley, and M.K. Hughes (1999). Northern Hemisphere Temperatures During the Past Millennium: Inferences, Uncertainties, and Limitations. Geophysical Research Letters 26 (6): 759-762.
3. (light blue 1000-1965): Crowley and Lowery (2000). Northern Hemisphere Temperature Reconstruction. Ambio 29: 51-54. Modified as published in Crowley (2000). Causes of Climate Change Over the Past 1000 Years. Science 289: 270-277.
4. (lightest blue 1402-1960): K.R. Briffa, T.J. Osborn, F.H. Schweingruber, I.C. Harris, P.D. Jones, S.G. Shiyatov, S.G. and E.A. Vaganov (2001). Low-frequency temperature variations from a northern tree-ring density network. J. Geophys. Res. 106: 2929-2941.
5. (light green 831-1992): J. Esper, E.R. Cook, and F.H. Schweingruber (2002). Low-Frequency Signals in Long Tree-Ring Chronologies for Reconstructing Past Temperature Variability. Science 295 (5563): 2250-2253.
6. (yellow 200-1980): M.E. Mann and P.D. Jones (2003). Global Surface Temperatures over the Past Two Millennia. Geophysical Research Letters 30 (15): 1820. DOI:10.1029/2003GL017814 .
7. (orange 200-1995): P.D. Jones and M.E. Mann (2004). Climate Over Past Millennia. Reviews of Geophysics 42: RG2002. DOI:10.1029/2003RG000143
8. (red-orange 1500-1980): S. Huang (2004). Merging Information from Different Resources for New Insights into Climate Change in the Past and Future. Geophys. Res Lett. 31: L13205. DOI:10.1029/2004GL019781
9. (red 1-1979): A. Moberg, D.M. Sonechkin, K. Holmgren, N.M. Datsenko and W. Karlén (2005). Highly variable Northern Hemisphere temperatures reconstructed from low- and high-resolution proxy data. Nature 443: 613-617. DOI:10.1038/nature03265
10. (dark red 1600-1990): J.H. Oerlemans (2005). Extracting a Climate Signal from 169 Glacier Records. Science 308: 675-677. DOI:10.1126/science.1107046
(black 1856-2004): Instrumental data was jointly compiled by the Climatic Research Unit and the UK Meteorological Office Hadley Centre. Global Annual Average data set TaveGL2v [2] was used.

Documentation for the most recent update of the CRU/Hadley instrumental data set appears in: P.D. Jones and A. Moberg (2003). Hemispheric and large-scale surface air temperature variations: An extensive revision and an update to 2001. Journal of Climate 16: 206-223.


Notes

Data from Moberg et al. was taken directly from the supplemental information accompanying the Nature article.
Data for Oerlemans was provided by William M. Connolley.
Esper et al. reported only fluctuations in "arbitrary" units, so the variance in this record was rescaled to match the variance during the period of overlap with the instrumental record.
When a paper included mulitple reconstructions, the global annually average temperature data was used. If this was not reported, then Northern Hemisphere annually averaged data was used.
Four records appearing at [3] were not used in preparing this graph for the following reasons:
Mann et al. 98 was not included because Mann et al. 99 extended and updated that record.
Briffa et al. 98 was not included because Briffa et al. 2001 extended and updated that record.
Pollack et al. 98 was not included because the reported data was not found to be in a form that allowed for easy replotting.
Mann et al. 2000 was not used because it did not include an original reconstruction covering at least the Northern Hemisphere.


External references

http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/recons.html


related Images

IPPC 1990 MBH 1999 Moberg 2005.png

[quote]
Self-constructed comparision of
IPCC 1990 Figure 7.1.c , (green)
MBH 1999 40 year average used in IPCC TAR 2001 (red), and
Moberg et al 2005 low frequency signal (blue), matching degree Celsius tick marks directly to anomaly data (0 is roughly 1961-1990).

Note that the IPCC graph lacked explicit scaling.

Source : http://www.answers.com/main/ntquery;jsessionid=1306phul5tj94?

La première fois que j'ai vu ça, j'ai pensé un moment que la légende de ces courbes comportait une erreur, mais non... Surprenant changement de version du GIEC (ou IPCC, Intergovernmental Panel on Climate Change) entre 1990 et 1999 (version Mann, Bradley, Hughes). Même la courbe de Moberg (2005) parait bien lisse ! Cherchez l'erreur !

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Flow
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 21:39

Oui, sauf que ces graphs reprennent les histo depuis 2000 ans "seulement".
D'aprés les relevés effectués dans les régions glaciaires, il semble plutot que notre pic de co² est carrément disproportionné aux périodes glaciaires de la planéte. Puis, il n'y a pas que le CO² comme gaz à effet de serre.

Je vais tacher de retrouver les études.

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éorus
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Dim 15 Juin - 23:11

il est évident que les gazs à effet de serre ont un impact important mais je pense également que ce n'est pas le seul et qu'on a beaucoup de mal à connaitre toutes les raisons exactes.
On est dans une phase de réchauffement et de fonte des glaces que la planète n'a jamais connu donc nous ne sommes pas sur qu'il n'y ait pas une sorte de phénomène d'accroissement sur la fin de la période glaciaire. C'est pourquoi je pense les scientifiques ont du mal à s'accorder totalement la-dessus.
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Alérandir
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Lun 16 Juin - 8:41

éolia a écrit:
il est évident que les gazs à effet de serre ont un impact important mais je pense également que ce n'est pas le seul et qu'on a beaucoup de mal à connaitre toutes les raisons exactes.
On est dans une phase de réchauffement et de fonte des glaces que la planète n'a jamais connu donc nous ne sommes pas sur qu'il n'y ait pas une sorte de phénomène d'accroissement sur la fin de la période glaciaire. C'est pourquoi je pense les scientifiques ont du mal à s'accorder totalement la-dessus.

La question n'est pas "les GAS ont un rôle au niveau de l'énergie captée et retenue par la Terre" mais bien "l'activité humaine, à elle seule, et en majorité, est responsable des changements climatiques".

Et à ce niveau là, la seule vision qui nous est donnée est celle des médias qui relayent tous la même information. Par contre, dès lors qu'on s'y intéresse un tant soi peu, on découvre que dans le monde scientifique, tout le monde n'est pas tout à fait d'accord sur ce point...

@Flow : les études concernant ce sujet m'intéressent. N'hésite pas !

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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Lun 16 Juin - 9:02

Bah, y'a le graph dans le film de al gore, mais je crois qu'il est critiqué par son echelle.
Je cherche ça Smile

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Aëraël
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Lun 16 Juin - 11:14

Faut quand même se dire que tout ce que l'on à balancé en CO2 dans l'atmosphère ne serait jamais arrivé sans l'homme... Y'a quand même donc un paquet de gaz à effet de serre (en plus des pets du plouk commando, mais ça c'est secret défense) qui devrait pas être là... Ensuite, c'est à voir.
Et puis on s'en fout on va tous crever Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Lun 16 Juin - 11:41

Aëraël a écrit:
Faut quand même se dire que tout ce que l'on à balancé en CO2 dans l'atmosphère ne serait jamais arrivé sans l'homme... Y'a quand même donc un paquet de gaz à effet de serre (en plus des pets du plouk commando, mais ça c'est secret défense) qui devrait pas être là... Ensuite, c'est à voir.
Et puis on s'en fout on va tous crever Crying or Very sad

Un paquet, un paquet...

Je rappelle que le CO2, c'est 0.035 % de l'athmosphère. Et que tout le CO2 émis n'est pas que d'origine humaine bien du contraire.

Ce sont d'abord les océans, lee rejet de C02 par décomposition des matières organiques et les volcans qui sont les principaux concernés...

Et je tiens également à rappeler que pas de CO2 = pas de vie !

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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Lun 16 Juin - 11:47

et le rejet de CO2 par les plantes la nuit.. couper un arbre c'est rende service au climat en quelque sorte lol!
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Aëraël
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Lun 16 Juin - 11:51

Certes, il y a le CO2 "naturel" avec tout ce que tu dis X, et celui-ci n'a aucune incidence sur le climat.
Celui rejeté par l'activité humaine (pétrole, charbon, pets de vaches) ne devait pour ainsi dire, pas revenir à l'air libre tout de suite.
La nature faisait circuler le carbone petit à petit, l'Homme à tout fait sortir d'un coup
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MessageSujet: Re: L'étau se resserre ?   Lun 16 Juin - 12:07

Aëraël a écrit:
Certes, il y a le CO2 "naturel" avec tout ce que tu dis X, et celui-ci n'a aucune incidence sur le climat.
Celui rejeté par l'activité humaine (pétrole, charbon, pets de vaches) ne devait pour ainsi dire, pas revenir à l'air libre tout de suite.
La nature faisait circuler le carbone petit à petit, l'Homme à tout fait sortir d'un coup

??

Sauf que la quantité rejetée par l'homme est infime par rapport au CO2 que tu dis "naturel".

Et pour les vaches, elles ne rejettent pas de CO2, mais du CH4 (méthane)

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